——訪著名作家夏昕
【人物簡(jiǎn)介】
夏昕，男，1972年8月出生，東安縣蘆洪市鎮(zhèn)人。1994年大學(xué)畢業(yè)分配到東安縣教委工作，兩年后調(diào)入中共東安縣委宣傳部。2001年到省城工作，先后在報(bào)社、電臺(tái)、雜志社等媒體擔(dān)任記者、編輯、部門主任、采訪中心主任、新聞主編等職，現(xiàn)服務(wù)于中共湖南省委《新湘評(píng)論》雜志。迄今已在《人民日?qǐng)?bào)》、《南方周末》、《羊城晚報(bào)》、《三聯(lián)生活周刊》、《南方人物周刊》、《中國(guó)新聞周刊》等百余家報(bào)刊上發(fā)表隨筆、雜文、小說(shuō)、詩(shī)歌等純文學(xué)作品千余篇；在全國(guó)多家報(bào)刊上辟有專欄；多篇文學(xué)作品入選大學(xué)教材和知名文集；出版了一部長(zhǎng)篇時(shí)政小說(shuō)《陽(yáng)謀為上》，與朋友魏劍美合作出版一部新聞策劃著作《炒作制勝》。
記者：你好，幾年不見(jiàn)了，沒(méi)想到你還是風(fēng)采依然��！你離鄉(xiāng)來(lái)長(zhǎng)多少年了？
夏昕：依然倒是，風(fēng)采卻無(wú)。風(fēng)采以前沒(méi)有，現(xiàn)在沒(méi)有，以后老了更不會(huì)有。呵呵。來(lái)長(zhǎng)沙已11年了，人到中年，愈發(fā)感覺(jué)時(shí)間過(guò)得太快。
記者：這些年在長(zhǎng)沙還順利吧？有沒(méi)有什么經(jīng)典故事啊？
夏昕：我不知道別人是如何看待他自己的。我一直覺(jué)得，任何一個(gè)人，放在廣袤的自然里，放在浩渺的宇宙中，放在逝者如斯的時(shí)光內(nèi)，是多么的微不足道。而且，我原本就是極為普通的無(wú)名之輩，一如沙灘上的一粒細(xì)沙，我常常在深夜里感嘆自己的卑微。因此，我沒(méi)有故事，更無(wú)經(jīng)典。經(jīng)典故事只有那些呼風(fēng)喚雨、青史留名的人才有。
記者：對(duì)于你，很多讀者還記得你99年寫的《兩顆釘子》，這篇文章被多家出版社選入多種選本，我也對(duì)這篇文章記憶猶新，請(qǐng)你先向大家介紹一下《兩顆釘子》的創(chuàng)作經(jīng)歷及發(fā)表情況。
夏昕：這只不過(guò)是一篇千余字的生活隨筆，最初發(fā)表在《年輕人》雜志上，標(biāo)題叫《尊嚴(yán)無(wú)價(jià)》，隨后又在《南方周末》的“百姓記事”欄目上刊發(fā)了，標(biāo)題被編輯改為《兩顆釘子》。我當(dāng)時(shí)在東安縣委上班，也住在大院里。有幾次，我注意到一位頭發(fā)花白的老頭，來(lái)到辦公樓后面的垃圾箱里撿破爛。我見(jiàn)不得比自己可憐的人，于是心里很想幫他，但憑我那點(diǎn)微薄的工資，肯定是無(wú)法資助他的。于是心里就構(gòu)思了一篇文章，文章里有這樣的一個(gè)細(xì)節(jié)：一位很要強(qiáng)的老頭每天趁著天黑來(lái)大院里撿破爛維持生計(jì)，大院人知道后，為了呵護(hù)老頭的尊嚴(yán)，便在垃圾箱邊的大樹(shù)上釘了兩顆釘子，將可直接用的物品掛在上面的釘子上，將用來(lái)做廢品賣的物品掛在下面的釘子上，門衛(wèi)也很配合，每天只讓這位老頭進(jìn)大院撿“破爛”。老頭每次從釘子上取下這些東西時(shí)，都淚流滿面。對(duì)尊嚴(yán)的呵護(hù)與人文的關(guān)懷，是我作品的永遠(yuǎn)主題。最近出版的長(zhǎng)篇小說(shuō)《陽(yáng)謀為上》，題材雖為官場(chǎng)小說(shuō)，但表達(dá)的卻是獨(dú)立人格之美，以及對(duì)人性美丑的謳歌與鞭策。
記者：聽(tīng)說(shuō)你曾經(jīng)為此維權(quán)，選了3家出版社釘釘子，是嗎？進(jìn)展（結(jié)果）如何？
夏昕：《兩顆釘子》發(fā)表后，許多家出版社在編書時(shí)都選用了這篇文章。聽(tīng)在中學(xué)當(dāng)教師的同學(xué)說(shuō)，此篇文章還被作為閱讀題納入許多知名中學(xué)的語(yǔ)文試卷中。當(dāng)時(shí)挺高興的，根本就沒(méi)想到什么維權(quán)。前年一位當(dāng)律師的朋友，主動(dòng)提出替我維權(quán)，我哪里有精力去弄這些事？就隨他去搞，他隨便查了一下，發(fā)現(xiàn)至少有30多家出版社未經(jīng)我許可選編了這篇文章，而且也沒(méi)有寄給我樣書，更沒(méi)有付我一分錢稿費(fèi)。律師朋友就隨意挑了3家出版社，給他們發(fā)出了律師函，有的還上了法庭，結(jié)果當(dāng)然是我方勝了。中國(guó)法律，在這點(diǎn)小事上，還是會(huì)滿足一位公民應(yīng)有權(quán)利的，呵呵。選擇去維權(quán)，主要是想喚起出版界尤其是日益發(fā)達(dá)的網(wǎng)絡(luò)媒體應(yīng)對(duì)每位寫作者有一種最起碼的尊重。
記者：這些年來(lái)你在哪些報(bào)刊開(kāi)設(shè)過(guò)專欄？主要是哪方面的內(nèi)容？
夏昕：在《長(zhǎng)沙晚報(bào)》等數(shù)家報(bào)刊上開(kāi)過(guò)美食、理財(cái)、婚戀等方面內(nèi)容的專欄，主要是生活隨筆�！督瘊棃�(bào)》上開(kāi)的專欄主要是思想隨筆。
記者：到目前為止，你已經(jīng)發(fā)表了多少作品？出版了多少著作？
夏昕：具體發(fā)表了多少作品還真沒(méi)有統(tǒng)計(jì)。前兩年寫得多一點(diǎn)，也在《三聯(lián)生活周刊》、《南方人物周刊》和《中國(guó)新聞周刊》等名刊上發(fā)表了一些文章。最近由人民日?qǐng)?bào)出版社出版了長(zhǎng)篇時(shí)政小說(shuō)《陽(yáng)謀為上》，幾年前與摯友魏劍美合作出版了《炒作制勝》。由于工作和家庭的原因，我沒(méi)有很多的時(shí)間用來(lái)創(chuàng)作。文學(xué)圈里有許多朋友都說(shuō)我有寫作的潛質(zhì)，應(yīng)該要寫出更多的作品，我很慚愧，也惶恐不安。
記者：你的《陽(yáng)謀為上》是在什么情況下動(dòng)筆的？為此做了哪些準(zhǔn)備？創(chuàng)作中遇到過(guò)哪些困惑？
夏昕：我一直認(rèn)為，如果要想在寫作上有安身立命的東西，那必須是一兩部能拿得出手的長(zhǎng)篇小說(shuō)。摯友魏劍美開(kāi)始不以為然，當(dāng)然，以他在全國(guó)雜文界的名望和地位來(lái)說(shuō)，確實(shí)可以不以為然。后來(lái)他慢慢同意了我的觀點(diǎn)，并提出與我同時(shí)開(kāi)始長(zhǎng)篇小說(shuō)寫作，我欣然接受。但結(jié)果是，兩年過(guò)去了，他一鼓作氣寫了三部長(zhǎng)篇小說(shuō)：《步步為局》、《步步為局》續(xù)集《副市長(zhǎng)》和《做秀：一夜成名的潛規(guī)則》，而且這三部小說(shuō)無(wú)論是讀者口碑，還是市場(chǎng)反響，都非常好。而我，在他的連催帶批之下，才完成了這部《陽(yáng)謀為上》。
要說(shuō)創(chuàng)作中遇到的困惑與困難，于我來(lái)說(shuō)最大的還是時(shí)間的安排。你知道因?yàn)榧彝ピ颍@7年來(lái)我獨(dú)自撫養(yǎng)孩子。每天下班回家，我將兒子生活和學(xué)習(xí)安頓好后，基本上已到了晚上十點(diǎn)半左右，這時(shí)我累得直想睡。但為了將長(zhǎng)篇小說(shuō)早點(diǎn)趕出來(lái)，便硬撐著寫，寫到再也撐不住時(shí)，才上床睡覺(jué)。第二天早上7點(diǎn)，要照常起床送兒子去上學(xué)，然后去上班。因此，我經(jīng)常處于疲倦狀態(tài)。為了節(jié)省時(shí)間用來(lái)寫作和看書，這7年來(lái)我在家里從沒(méi)看過(guò)電視，家里的電腦也沒(méi)有上網(wǎng)。這其中的困苦，如魚飲水，冷暖自知，不足與外人道也。
記者：一部小說(shuō)七易其稿，足見(jiàn)你的態(tài)度很嚴(yán)肅認(rèn)真的，你最后的定稿與初稿有哪些差異？你想為讀者提供一個(gè)什么樣的價(jià)值取向？
夏昕：這部小說(shuō)七易其稿，除了對(duì)自己嚴(yán)格要求外，還有出版社的原因。為了出版，人民日?qǐng)?bào)出版社審查非常嚴(yán)格，逼著我改了數(shù)次，直到我將小說(shuō)改得“陽(yáng)光燦爛”，他們才滿意，包括將小說(shuō)原標(biāo)題《白玉硯》改為積極向上的《陽(yáng)謀為上》。最后的出版物與初稿相比，有兩個(gè)大方面的差異：一是初稿中一些犀利的觀點(diǎn)與措辭，統(tǒng)統(tǒng)被刪掉了；二是結(jié)尾已變得面貌全非。我當(dāng)初設(shè)計(jì)的結(jié)尾是：郁遠(yuǎn)達(dá)推倒縣委書記邢賀華后，邢賀華又將省委副書記孟紀(jì)文牽了出來(lái)，專案組在查孟紀(jì)文時(shí)，發(fā)現(xiàn)他收藏的大堆古玩中，惟有那方白玉硯價(jià)值連城，由此牽出了送硯的莫小琪。這時(shí)，郁遠(yuǎn)達(dá)才發(fā)現(xiàn)，自己推倒的是一堆牌，最后這堆牌不僅砸了自己心愛(ài)的人，也正砸向了自己。郁遠(yuǎn)達(dá)最后是否也會(huì)受牽連？小說(shuō)在結(jié)尾留下了懸念。
就整本書的價(jià)值取向而言，我意在用一種迷茫的守望來(lái)展示獨(dú)立人格的偉大，用一種悲涼的姿態(tài)展示人性的溫暖，用一種殘忍的筆觸來(lái)展示美麗的希望。盡管在現(xiàn)實(shí)官場(chǎng)中，這種獨(dú)立人格是不容許生存也無(wú)法生存的；也盡管在現(xiàn)實(shí)生活中，這種美麗的希望正日趨于渺茫。
借此機(jī)會(huì)，我要向讀者道個(gè)歉，雖然此書七易其稿，但我多在情節(jié)和細(xì)節(jié)上下功夫，個(gè)別字詞句存在差錯(cuò)，出版方的編輯和專職校對(duì)也沒(méi)有校對(duì)出來(lái)。有的句段編輯刪除后，上下文之間沒(méi)有理順；有幾處為了突出“陽(yáng)謀為上”，硬加進(jìn)去的文字顯得太過(guò)突兀。我拿到樣書后，仔細(xì)核校了一番。每看到一處差錯(cuò)，就在心里狠狠地抽自己一個(gè)耳光。最近一次加印中，也許仍存在一些校對(duì)上的錯(cuò)誤，但已將書中一些明顯的差錯(cuò)都改了過(guò)來(lái)，有許多地方也潤(rùn)色得更好。同時(shí)，還加了環(huán)襯。細(xì)心的讀者會(huì)看出這些區(qū)別。
記者：你在小說(shuō)里講述了很多官場(chǎng)潛規(guī)則，可以說(shuō)是一本從政藝術(shù)的教科書，請(qǐng)問(wèn)這些規(guī)則是你耳濡目染還是從各種資料上得來(lái)的？
夏昕：我在官場(chǎng)或官場(chǎng)的邊緣行走了這么多年，目睹、耳聞和感悟了許許多多的事情。我一直覺(jué)得，現(xiàn)實(shí)永遠(yuǎn)比小說(shuō)精彩。囿于種種原因，《陽(yáng)謀為上》沒(méi)有將一些東西寫出來(lái)，也不可能會(huì)讓你寫出來(lái)。
記者：你跟王躍文很熟嗎？你們平時(shí)是否交流？作為多年的朋友，說(shuō)句直話，我拿你的小說(shuō)跟王躍文、閻真、肖仁福等幾個(gè)推薦你小說(shuō)的作家相比，我感覺(jué)到你的《陽(yáng)謀為上》有借鑒王躍文《梅茨故事》的痕跡，而且比較明顯？你承認(rèn)嗎？
夏昕：我自認(rèn)為跟王躍文老師熟，但王老師不一定這樣認(rèn)為。呵呵。因?yàn)橥趵蠋熓敲�，我是他眾多仰敬者中的一位。跟王老師一起吃過(guò)幾次飯，也與王老師、閻真老師和老友劍美等人在某個(gè)月明之夜一起去爬過(guò)岳麓山。交流似乎談不上，跟王老師在一起，我主要是聽(tīng)，因?yàn)榫把�，且我原本是口拙之人。王老師善談、又非常風(fēng)趣。有機(jī)會(huì)跟他呆在一起時(shí)，他隨手拈來(lái)的段子會(huì)讓你大笑不已。我還告訴你一個(gè)小秘室，王老師與閻真老師在一起時(shí)，他總是“欺負(fù)”閻真老師，他說(shuō)的段子主角不時(shí)就變成了閻真老師。此時(shí)閻真老師總是“靦腆”地笑，那樣子像十七八歲的少年。呵呵。你是第一個(gè)說(shuō)《陽(yáng)謀為上》“借鑒”了《梅茨故事》的人，愿聞其詳。
記者：《梅茨故事》講的是朱懷鏡自荊都財(cái)政廳副廳長(zhǎng)下放到梅茨地區(qū)任地委副書記，《陽(yáng)謀為上》講郁遠(yuǎn)達(dá)自西嶺省委黨校下放到南溪當(dāng)副縣長(zhǎng)；朱懷鏡在梅茨遇到了舒暢并建立了情人關(guān)系，郁遠(yuǎn)達(dá)在南溪遇到了莫小琪并建立了情人關(guān)系；舒暢邀請(qǐng)朱懷鏡到家中吃飯并做了幾個(gè)拿手好菜，莫小琪邀請(qǐng)郁遠(yuǎn)達(dá)到家中吃飯也做了幾個(gè)好菜；朱懷鏡為了討好李老部長(zhǎng)先送上真假難辨的倪瓚畫，后送上石雕；郁遠(yuǎn)達(dá)為了討好省委副書記孟紀(jì)文先送上五彩百猴瓶，后為了幫莫小琪其實(shí)也有幫自己的動(dòng)機(jī)送上三十六羅漢講經(jīng)硯；這些不是巧合吧？
夏昕：你這些列舉讓我大吃一驚，好像自己光明正大地走在大街上，突然有人逮著我說(shuō)：你是賊。而且，似乎證據(jù)很“確鑿”。因此，這個(gè)話題我想多說(shuō)幾句。
我首先要說(shuō)的是，在我創(chuàng)作《陽(yáng)謀為上》之前，我看過(guò)的官場(chǎng)小說(shuō)最多不超過(guò)四部，在這里我不便將這四部小說(shuō)列出來(lái)，以免別人說(shuō)我自大，連他的小說(shuō)也沒(méi)看過(guò)。后來(lái)我又陸陸續(xù)續(xù)看了幾部，迄今為上總量不會(huì)超過(guò)八部。但是，王躍文老師的《國(guó)畫》和《梅次故事》我絕對(duì)是看過(guò)的，這應(yīng)該是上個(gè)世紀(jì)90年代看的，當(dāng)時(shí)我還在縣里工作。然而這兩部小說(shuō)的故事情節(jié)在我腦海里已變得非常模糊，小說(shuō)細(xì)節(jié)隱約還記得幾個(gè)，但你說(shuō)的這幾個(gè)細(xì)節(jié)我確實(shí)一點(diǎn)印象也沒(méi)有了。我不知道別人記憶力如何，我自我感覺(jué)人到中年后，記憶衰退得非常厲害。我仔細(xì)回憶了自己以前讀過(guò)并認(rèn)真做過(guò)摘抄的名著，比如《紅與黑》、《少年維特之煩惱》等，只記得一個(gè)隱約的大概，根本連一個(gè)完整的故事梗概也說(shuō)不出來(lái)了；而《百年孤獨(dú)》記住的好像就只是某個(gè)地方下了許久許久的雨；《白鹿原》記住的只是“泡棗”（原諒我思想不健康），還有就是此部小說(shuō)敘事宏大，史詩(shī)般厚重的模糊印象。以致于我前些天看完《白鹿原》電影，接著看了《三聯(lián)生活周刊》有關(guān)《白鹿原》的專題報(bào)道后，才發(fā)現(xiàn)原著還有那么多精彩內(nèi)容呀，我怎么都忘了呢，便立即去當(dāng)當(dāng)網(wǎng)購(gòu)買了一本。這也是我近幾年來(lái)不斷重讀名著的原因。
你列舉的四個(gè)證據(jù)，前兩個(gè)“證據(jù)”，我個(gè)人覺(jué)得有些牽強(qiáng)，沒(méi)必要做解釋，因?yàn)閺纳厦嫦碌交鶎赢?dāng)領(lǐng)導(dǎo)，然后又找情人，好像我看過(guò)的官場(chǎng)小說(shuō)都有這樣的“套路”。第三個(gè)關(guān)于情人在家給做飯吃的細(xì)節(jié)，好像別的官場(chǎng)小說(shuō)中也有，比如我最近看的肖仁福老師的《家國(guó)》，中間就有主人公在情人家里，情人給他做飯吃的細(xì)節(jié)。你說(shuō)的第四個(gè)“證據(jù)”，我想說(shuō)的是，最開(kāi)始我的小說(shuō)標(biāo)題是《白玉硯》，就是將一方白玉硯設(shè)計(jì)為一種隱喻，然后圍繞它將故事鋪開(kāi)。小說(shuō)中設(shè)計(jì)白玉硯這一具像，看是與其他官場(chǎng)小說(shuō)有點(diǎn)類似，其實(shí)完全不同，《陽(yáng)謀為上》的白玉硯突出的是“假做真時(shí)真亦假”。白玉硯先假后真的細(xì)節(jié)，我也是看到重慶公安局副局長(zhǎng)文強(qiáng)的新聞報(bào)道后受到的啟發(fā)，新聞?wù)f文強(qiáng)被抓后，專案組從其家搜出的一幅字畫是他手下的某個(gè)所長(zhǎng)送的，當(dāng)時(shí)文強(qiáng)以為是贗品，看了一眼就丟在角落里了，最后被專家驗(yàn)證為真品。官場(chǎng)小說(shuō)，肯定都離不開(kāi)請(qǐng)客送禮。所以如果你說(shuō)的先送什么后送什么就算是“借鑒”，那么幾乎每部官場(chǎng)小說(shuō)都有這樣的嫌疑。事實(shí)上，不同的官場(chǎng)小說(shuō)，遇到這樣類似的內(nèi)容，雖然看起來(lái)有點(diǎn)雷同，但實(shí)際上各有各的寫法，各有各的目的，因此也各有各的不同。郁遠(yuǎn)達(dá)先送五彩百猴瓶，是為了自己；后送白玉硯，是為了莫小琪。這種設(shè)計(jì)應(yīng)該與其他官場(chǎng)小說(shuō)中的請(qǐng)客送禮有區(qū)別的。
我也曾與文朋詩(shī)友們進(jìn)一步探討過(guò)你說(shuō)的這個(gè)問(wèn)題。朋友們說(shuō)，任何作家都不排除存在“二次體驗(yàn)”現(xiàn)象。所謂“二次體驗(yàn)”，就是我們平�？戳嗽S多書，后來(lái)卻全忘了，但其實(shí)上這些書里的一些東西沉浸到了我們的思想和心靈里，當(dāng)我們寫作時(shí)，這些東西就從筆尖里自然地跳了出來(lái)，像是自己的親身體驗(yàn)一樣。許多作家包括一些名家大家，都有過(guò)這樣的體驗(yàn)與經(jīng)歷。比如諾貝爾文學(xué)獎(jiǎng)得主莫言，他就承認(rèn)深受�？思{和馬爾克斯的影響，他的魔幻現(xiàn)實(shí)主義手法就可以明顯看出馬爾克斯的影子。如果是這樣，那我更要向王躍文老師真誠(chéng)道謝，感謝他的作品對(duì)我精神和心靈的浸潤(rùn)。如果我也這樣“借鑒”了其他作家，也在此一并致謝。
我還想啰嗦一句：王躍文老師的官場(chǎng)小說(shuō)是真正意義上的文學(xué)創(chuàng)作，是官場(chǎng)小說(shuō)創(chuàng)作上的一座高山。誰(shuí)若能真正“借鑒”好，誰(shuí)就會(huì)受益無(wú)窮。如果大家都能“借鑒”好他，那么整個(gè)官場(chǎng)小說(shuō)的文學(xué)水準(zhǔn)就會(huì)上升好幾個(gè)層次。當(dāng)然，文學(xué)的特質(zhì)與生命是自我的，是一種自我的創(chuàng)建、完善和突破。這也是我以后創(chuàng)作的方向。
記者：也許是我若干年前曾在永州零陵區(qū)和廣州花都區(qū)獅嶺鎮(zhèn)的街頭見(jiàn)過(guò)這樣的真是人物吧，我很喜歡小說(shuō)中朱大保這個(gè)人物。朱大保以臨近退休的年齡出場(chǎng)，起初給郁遠(yuǎn)達(dá)和讀者都是一個(gè)不引人注目的印象，可是從他在藍(lán)天被打，到在醫(yī)院講的話，以及后來(lái)變瘋在馬路上指揮交通，見(jiàn)到郁遠(yuǎn)達(dá)就變?yōu)檎�，感覺(jué)出他并不是真正的瘋癲，而是一種悲壯。請(qǐng)問(wèn)你為什么要安排這樣一個(gè)人物？
夏昕：與你一樣，我在東安縣工作時(shí)，經(jīng)�？吹接袀�(gè)身穿黃軍裝的瘋子在街道上指使交通，我不知道他姓啥名誰(shuí)，也不知道他為啥瘋的。其實(shí)，他就是一個(gè)普通的瘋子。我在寫作時(shí)，這個(gè)影子就在我腦海里跳了出來(lái)�！蛾�(yáng)謀為上》里的朱大保最開(kāi)始時(shí)瘋時(shí)醒，但最后全瘋了。朱大保這個(gè)人物，是一種象征與隱喻，因?yàn)槲也恢幌雽懗梢槐?ldquo;官場(chǎng)武俠”或“官場(chǎng)童話”。我想，無(wú)論寫那種題材的小說(shuō)，文學(xué)性和思想性應(yīng)該是每位作者都要追求的方向。當(dāng)然，我這部小說(shuō)出來(lái)后，原稿中的批判力量已被偉大光榮正確的人民日?qǐng)?bào)出版社的編輯打磨得非常干凈了。
記者：還有一點(diǎn)，你好像很“殘忍”，把朱大保的命運(yùn)安排得悲慘還罷，居然還把他老婆李秀鳳的命運(yùn)也設(shè)計(jì)得那么悲慘，丈夫被打，她欲訴無(wú)門，進(jìn)京上訪又被打斷腿，最后又自殺，為什么？這樣會(huì)不會(huì)太極端了？還有一點(diǎn)，你怎么沒(méi)有把他們的小孩寫出來(lái)？按道理父母被折磨成那樣子了，小孩或者親友會(huì)奮不顧身地找邢賀華拼命，你卻沒(méi)有寫到，會(huì)不會(huì)構(gòu)成小說(shuō)的一道硬傷？
夏昕：是有點(diǎn)“殘忍”，但你覺(jué)得現(xiàn)實(shí)生活很童話嗎？我前面說(shuō)過(guò)，現(xiàn)實(shí)比任何小說(shuō)都精彩。同樣，現(xiàn)實(shí)比任何小說(shuō)也都?xì)埲獭Ｎ椰F(xiàn)在工作的地方，每天都有人在大院前上訪。很多時(shí)候，對(duì)于弱者的無(wú)奈與無(wú)助，我感同身受，心里充滿了悲涼。其實(shí)，在我原稿的最后，還有這樣一個(gè)更“殘忍”的情節(jié)：郁遠(yuǎn)達(dá)獨(dú)自開(kāi)車上街時(shí)，他看到朱大保又在街道亂指揮，他老婆坐在輪椅上，留在他一旁，目光空洞。郁遠(yuǎn)達(dá)心里一慌，差點(diǎn)撞上了他們。這個(gè)情節(jié)最后被刪掉了，我覺(jué)得好可惜。
沒(méi)有必要寫他們的小孩子吧，小說(shuō)創(chuàng)作不是請(qǐng)客吃飯，沒(méi)有必要禮節(jié)程序面面俱到。恰恰相反，對(duì)于任何一部作品來(lái)說(shuō)，累贅與啰嗦才是致命的硬傷。
記者：我覺(jué)得小說(shuō)最大的特點(diǎn)就是人物刻畫很到位，像邢賀華、羅海鷗、黃新威、錢強(qiáng)、劉大江、鄒家虎等人，性格迥異、形象鮮明。我總覺(jué)得鄒家虎這樣的人物就在我們身邊，請(qǐng)問(wèn)你是否遇到過(guò)鄒家虎的原型人物？他能否鉆進(jìn)省委大院卻是了不起，你把最后他安排到瘋癲，是有什么特殊用意嗎？
夏昕：我一直覺(jué)得，好的小說(shuō)，除了故事講得好外，還必須要有幾個(gè)立得起來(lái)的人物。故事的講述是一種推進(jìn)器，而人物的塑造則是一種道義的載體與思想的隱藏。官場(chǎng)小說(shuō)，應(yīng)該不只是一種故事會(huì)式的講述，也不應(yīng)只滿足讀者對(duì)官場(chǎng)的窺探欲和潛在欲望。如果一部小說(shuō)沒(méi)有一丁點(diǎn)文學(xué)意義上的人物塑造與刻畫，整篇小說(shuō)人物出現(xiàn)了上百個(gè)，但都是短平快式的，最后沒(méi)有一個(gè)人物能讓人記得住的，總覺(jué)得有些遺憾。真正的小說(shuō)創(chuàng)作，還是在于人物的塑造。你看王躍文老師的小說(shuō)，為什么能經(jīng)久不衰？就在于他細(xì)膩的刻畫，因此塑造出來(lái)的人物就非常豐滿。我記得《蒼黃》有個(gè)細(xì)節(jié)：劉差配瘋了后，他老婆總在很遠(yuǎn)處悄悄地望著他。有天李濟(jì)運(yùn)與劉差配遇見(jiàn)，正想隨便應(yīng)付一下，忽然看到劉差配的老婆躲在窗子里盯著這邊，那目光讓李濟(jì)運(yùn)冒出了一冷汗。就這么一個(gè)小小的細(xì)節(jié)，劉差配老婆這個(gè)配角的配角，卻讓人一輩子都無(wú)法忘記了。這就是功力。
鄒家虎這樣的人物，你只要留心，處處皆是。他最后并沒(méi)有瘋，而是因?yàn)槭送臼б夂�，便將誰(shuí)都不放在了眼里，都敢罵縣委書記的娘了。從官場(chǎng)鉆營(yíng)者到官場(chǎng)“焦大”，折射的是現(xiàn)行干部管理體制的某種弊端。
記者：你在小說(shuō)中寫到郁遠(yuǎn)達(dá)幾次瀏覽“西嶺在線”網(wǎng)站，看相關(guān)帖子。不知你是否感覺(jué)到小說(shuō)中提及的跟帖過(guò)于單純了一點(diǎn)？實(shí)際上，網(wǎng)絡(luò)上的東西很復(fù)雜，尤其是網(wǎng)友之間的相互攻擊可謂針?shù)h相對(duì)甚至寸步不讓。你除了在第十六章的跟帖中出現(xiàn)了兩次小魚，也就是莫小琪，其余幾次都是一個(gè)馬甲一個(gè)帖子，站在當(dāng)今網(wǎng)友的角度來(lái)看，會(huì)不會(huì)顯得造作了一點(diǎn)？
夏昕：我前面說(shuō)了，小說(shuō)創(chuàng)作沒(méi)有必要面面俱要。全景式的描寫與剪影式的點(diǎn)筆，都視情節(jié)需要。
記者：小說(shuō)中有很多有趣的故事，其中那個(gè)“一指像館”和“一指禪師”挺有意思的，你是不是在現(xiàn)實(shí)生活中見(jiàn)到過(guò)這樣的像館或攝影師？或者道聽(tīng)途說(shuō)，移植而來(lái)？
夏昕：我的一個(gè)朋友以前學(xué)攝影時(shí)就這樣子，他拍照時(shí)就要我們豎一根手指來(lái)對(duì)焦，因此我們就一直拿此事開(kāi)他的涮。都是朋友，他不會(huì)在意的。
記者：我發(fā)現(xiàn)長(zhǎng)沙的作家很喜歡在作品里涉及古玩，長(zhǎng)沙的古玩市場(chǎng)是否很興旺？郁遠(yuǎn)達(dá)在省城買白玉硯的市場(chǎng)是不是長(zhǎng)沙古玩市場(chǎng)的化身？你是否很喜歡古玩？對(duì)古玩研究多嗎？
夏昕：長(zhǎng)沙古玩市場(chǎng)是否興旺我不知道。對(duì)于古玩我談不上喜歡與否，主要是沒(méi)有閑錢也沒(méi)有閑時(shí)，因此更談不上研究。但我身邊有一些搞古玩收藏的朋友，聽(tīng)他們談得多了，心里就總在思考這樣一個(gè)問(wèn)題：中國(guó)要不全民炒股，要不全民搞古玩，這到底怎么回事了？
記者：賀子墨這個(gè)人也很有一種鐵肩擔(dān)道義的風(fēng)骨，他對(duì)郁遠(yuǎn)達(dá)的幫助很大，尤其是后來(lái)請(qǐng)新華社的朋友寫內(nèi)參，找省檢察院副檢察長(zhǎng)趙尚文出面扳倒邢賀華，讀者大快人心�？墒�，這是否符合社會(huì)真實(shí)？小說(shuō)中的賀子墨一帆風(fēng)順，似乎沒(méi)有什么不開(kāi)心的事情，作為好友，他怎么不把自己的苦衷向郁遠(yuǎn)達(dá)進(jìn)行傾訴呢？
夏昕：有句話說(shuō)，一切皆有可能。在中國(guó)當(dāng)下，任何一種可能的概率似乎都很大。賀子墨也向郁遠(yuǎn)達(dá)訴過(guò)苦，小說(shuō)前面就有。通過(guò)他與郁遠(yuǎn)達(dá)互相訴苦，就將他倆很鐵的關(guān)系鋪墊出來(lái)了呀。
記者：小說(shuō)很多場(chǎng)景應(yīng)該來(lái)自于長(zhǎng)沙吧？比如說(shuō)古玩市場(chǎng)，黨校，還有賀子墨寫的《這里有條頹廢街》，是不是也源自長(zhǎng)沙某條街？
夏昕：任何一部小說(shuō)，都是來(lái)源生活而高出于生活。每位讀者，都會(huì)從中看到自己熟悉的某種影子出來(lái)，同樣也就有不同的解讀，一千個(gè)讀者就有一千個(gè)哈姆雷特嘛。但千萬(wàn)不能對(duì)號(hào)入座，一對(duì)號(hào)，閱讀的愉悅性就大打折扣了。比如，在電影院里你總是不斷去對(duì)座位號(hào)了，那你怎么能好好地欣賞電影？
記者：你曾在報(bào)社當(dāng)過(guò)記者，現(xiàn)在又在機(jī)關(guān)大院做雜志副總編，寫起新聞界的東西來(lái)真是得心應(yīng)手，《陽(yáng)謀為上》里面的幾個(gè)媒介人物，比如賀子墨、黃一川，寫得十分鮮活。請(qǐng)問(wèn)這兩個(gè)人是不是你以前某個(gè)熟人的翻版？你為什么要把黃一川跳槽后到南溪采訪的態(tài)度和經(jīng)歷寫得那么硬撐和出乎意料？你怎么對(duì)黃一川的進(jìn)行定位的？
夏昕：首先要糾正你一下，我現(xiàn)在不是雜志副總編。我經(jīng)歷了許多媒體，報(bào)社、電臺(tái)、雜志社等。擔(dān)任過(guò)記者、編輯、部門主任、采編中心主任、主編等職務(wù)，可以說(shuō)，對(duì)于媒體的運(yùn)作非常熟悉。賀子墨、黃一川不是某位人的翻版，但現(xiàn)實(shí)中的每位媒體人，都可以從賀子墨和黃一川身上看出自己和同事的影子來(lái)�，F(xiàn)實(shí)中像黃一川這樣硬撐或假裝硬撐的記者，太多了。對(duì)于黃一川之流，我是非常鄙視的，他們踐踏了記者應(yīng)有的尊嚴(yán)。
記者：賀子墨接連四天在《西嶺早報(bào)》上幫郁遠(yuǎn)達(dá)炒白玉硯，雖然是署早報(bào)記者之名，只是有那么容易的事情嗎？早報(bào)的老總和編輯、記者沒(méi)有人產(chǎn)生異議？
夏昕：當(dāng)然很容易，不存在操作層面上的技術(shù)困難。我剛才說(shuō)了，對(duì)于媒體的運(yùn)作，我非常熟悉。所以，寫我熟悉的東西，朋友們都說(shuō)寫得很到位。
記者：邢賀華的司機(jī)唐胖子狗仗人勢(shì)，對(duì)信訪辦主任嚴(yán)守道大聲訓(xùn)斥，嚴(yán)守道是五年的主任了，按道理資格比較老了，他居然怕書記的司機(jī)嗎？
夏昕：什么叫飛揚(yáng)跋扈？什么叫狗仗人勢(shì)，唐胖子是也。嚴(yán)守道怕的不是一個(gè)小小的司機(jī)，而是司機(jī)后面的縣委書記。
記者：副書記黃新威這個(gè)人物也很有意思，他每次講話都是含沙射影指桑罵槐的，而且膽大不怕得罪人，態(tài)度也反反復(fù)復(fù)。他幾次在西嶺在線發(fā)帖子，公安局就查不出？按道理以現(xiàn)在的科技手段很容易鎖定發(fā)帖者啊，黃新威每次在自己辦公室拍照，而發(fā)帖卻是網(wǎng)吧，應(yīng)該有同伙吧？他的同伙是誰(shuí)呢？
夏昕：小說(shuō)里特意安排了一個(gè)情節(jié)，說(shuō)邢賀華要公安去網(wǎng)吧查，但由于網(wǎng)吧當(dāng)時(shí)沒(méi)有實(shí)行身份證登記上網(wǎng)制度，所以一時(shí)沒(méi)有查出來(lái)呀。至于他是否有同伙，這不重要，沒(méi)有必要都寫進(jìn)去。
記者：原縣委書記荀青峰這個(gè)人很有殺氣，他每次出場(chǎng)幾乎都是為了制定動(dòng)亂和平息事件而來(lái)，你這樣設(shè)計(jì)，是否顯得有些牽強(qiáng)？難道真的是無(wú)巧不成書嗎？為什么只寫他嚴(yán)肅的一面而不寫他隨意的一面？
夏昕：荀青峰只是一個(gè)影子人物，我沒(méi)有過(guò)多地刻畫他，就是怕他形象太豐滿了，反而沒(méi)有那種味道了。小說(shuō)的人塑造，有的適宜工筆，有的適宜速寫。荀青峰這個(gè)人物我很喜歡，有理想主義色彩。一些讀者尤其是老年讀者，也都說(shuō)很喜歡荀青峰這個(gè)人物。
記者：姚順南參加競(jìng)拍那一幕簡(jiǎn)直是香港警匪片上的鏡頭，尤其像發(fā)哥演的角色，你寫得那么玄乎，會(huì)不會(huì)脫離生活讓人難以置信呢？
夏昕：我再?gòu)?qiáng)調(diào)前面所說(shuō)的那句話，現(xiàn)實(shí)比小說(shuō)更精彩。你覺(jué)得不可信的地方，只是因?yàn)槟闫匠](méi)有注意到，或者就在你身邊發(fā)生了，但卻被你忽視了。
記者：我覺(jué)得小說(shuō)有一個(gè)很大的硬傷，就是個(gè)別對(duì)方前后對(duì)不上號(hào)。例如，你在161頁(yè)第十三章開(kāi)頭寫道南溪縣的常委副縣長(zhǎng)調(diào)去市交通局當(dāng)副局長(zhǎng)去了，并且說(shuō)幾個(gè)副縣長(zhǎng)都想爭(zhēng)這個(gè)空缺的常務(wù)位子，而在第十八章的241頁(yè)又突然冒出了一個(gè)常務(wù)副縣長(zhǎng)吳海峰。請(qǐng)問(wèn)在你的設(shè)想中，常委副縣長(zhǎng)是不是等于常務(wù)副縣長(zhǎng)？按道理，一個(gè)小縣，在政府這邊只有兩個(gè)常委名額，通常就是縣長(zhǎng)和常務(wù)副縣長(zhǎng)。所以我看到羅海鷗與常務(wù)副縣長(zhǎng)吳海峰對(duì)話發(fā)牢騷時(shí)，覺(jué)得很突兀，不知你是否意識(shí)到了？你在第十七章221頁(yè)提到了民意測(cè)試不久，市委提拔了包括郁遠(yuǎn)達(dá)在內(nèi)的一批干部，如果在這里順便點(diǎn)一下吳海峰就好了，你說(shuō)是嗎？
夏昕：不能動(dòng)不動(dòng)提硬傷兩字，提多了，你自己就硬傷了，呵呵。對(duì)于這個(gè)問(wèn)題，只能說(shuō)明你對(duì)官場(chǎng)的一些基本職務(wù)設(shè)計(jì)還不太了解。以前，縣政府那邊，除了縣長(zhǎng)，就只有一個(gè)常務(wù)副縣長(zhǎng)是常委。最近幾年，許多縣里，除了縣長(zhǎng)、常務(wù)副縣長(zhǎng)，又增加了一個(gè)常委副縣長(zhǎng)。我前面說(shuō)過(guò)，我對(duì)媒體很熟悉，所以寫媒體方面的事，絕不會(huì)犯常識(shí)性的錯(cuò)誤。同樣，我也在官場(chǎng)或準(zhǔn)官場(chǎng)工作了許多年，所以寫官場(chǎng)的事，我應(yīng)該也不會(huì)犯常識(shí)性的錯(cuò)誤，不會(huì)像別的官場(chǎng)小說(shuō)作家那樣出現(xiàn)硬傷。同時(shí)與大部分沒(méi)在官場(chǎng)呆過(guò)的官場(chǎng)小說(shuō)作家相比，對(duì)于官場(chǎng)我有更多的直接體驗(yàn)與感悟，對(duì)于官場(chǎng)人物的心理應(yīng)該會(huì)拿捏得更到位。對(duì)于這幾點(diǎn)，我有充分的自信。
記者：同樣，你在第十九章的251頁(yè)突然提到了文化局長(zhǎng)何德智正在指揮布置會(huì)場(chǎng)，在我看來(lái)也顯得有些突兀，如果你在前面的224—227頁(yè)順便提及一下做個(gè)伏筆就好了。
夏昕：一點(diǎn)也不突兀。因?yàn)橛暨h(yuǎn)達(dá)與宣傳部長(zhǎng)一道去督查古街開(kāi)街儀式準(zhǔn)備工作是否已做好，而何德智作為文化局長(zhǎng)就是負(fù)責(zé)這塊具體工作的，自然而然地就帶出他。帶出他，一是為了進(jìn)一步佐證宣傳部長(zhǎng)工作方法不對(duì)頭，二是為了與后面的鄒家虎罵街相呼應(yīng)，佐證干部管理機(jī)制存在的某些弊端。
記者：吳子華找到郁遠(yuǎn)達(dá)送給他五彩百猴瓶時(shí)，郁遠(yuǎn)達(dá)居然掏出錢包數(shù)錢給他。你不覺(jué)得這樣寫很不妥當(dāng)嗎？那只五彩百猴瓶售價(jià)是八千，也就是說(shuō)郁遠(yuǎn)達(dá)身邊至少有八千現(xiàn)金。試問(wèn)一下，一個(gè)副縣長(zhǎng)的正常收入是多少？郁遠(yuǎn)達(dá)這個(gè)舉動(dòng)，表明他身邊經(jīng)常有大額現(xiàn)金，這樣一來(lái)，郁遠(yuǎn)達(dá)豈不是成了一個(gè)貪官？
夏昕：你如果準(zhǔn)備去買一件貴重一點(diǎn)的東西，難道就連8000元錢都沒(méi)有嗎？身上帶8000元就算是貪官？
記者：你在168頁(yè)里寫道一只小甲蟲撞到蛛網(wǎng)上，最后破網(wǎng)而逃。第182頁(yè)又寫道蛛網(wǎng)，請(qǐng)問(wèn)你兩次提及蛛網(wǎng)，是否有特殊的含義？
夏昕：表面上是寫蟲與網(wǎng)，實(shí)際上是某種社會(huì)現(xiàn)象的暗喻。進(jìn)一步來(lái)說(shuō)，它有萬(wàn)物相生相克的意味在里面。
記者：你會(huì)填詞嗎？為什么在小說(shuō)里出現(xiàn)幾次填詞？
夏昕：我雖然是學(xué)中文的，也特別喜歡古詩(shī)詞，但平常還從沒(méi)有真正地寫過(guò)古詩(shī)詞。我覺(jué)得古詩(shī)詞涉及的格律之事，太過(guò)深?yuàn)W。小說(shuō)中填了幾次詞，也是情節(jié)和人物刻畫的需要。
記者：董至高為了見(jiàn)孟紀(jì)文，遇上假冒的孟紀(jì)文侄子，被騙走五千元，這樣的故事確實(shí)有趣，生活中應(yīng)該不少。你是不是見(jiàn)過(guò)或者聽(tīng)說(shuō)過(guò)？
夏昕：小說(shuō)創(chuàng)作，如果都有原型或影子，那就壞事了。文學(xué)創(chuàng)作，最重要的還是想象，需要有豐富的聯(lián)想力。
記者：黑佗這個(gè)人雖然是高中畢業(yè)，但他給人的印象是粗放型的，可是你把他的講話設(shè)計(jì)得很溫雅，是故意的嗎？這與他的個(gè)性相吻合嗎？
夏昕：黑佗的講話很符合他的身份，既不溫雅，也不粗鄙。
記者：羅海鷗縣長(zhǎng)住在原經(jīng)委的房子，只有八十多平方，估計(jì)不少讀者會(huì)質(zhì)疑。我也是這樣想的，不知你是否有同樣的感覺(jué)？
夏昕：現(xiàn)實(shí)中也有這樣清廉的官員，但非常少，所以你就覺(jué)得奇怪了。
記者：第二十三章中，郁遠(yuǎn)達(dá)為了保命不知不覺(jué)地卷入了政治斗爭(zhēng)之中，他甚至叫賀子墨幫他出主意，這看起來(lái)很自然�？墒撬恢绷魬倌＄�，并且決定聽(tīng)從這份感情的牽引，任她走到天荒地老，或者是懸崖峭壁。如果郁遠(yuǎn)達(dá)有這種心態(tài)，那就容易被金錢和美女所誘惑，甚至墮落。不知這些是否屬于你的刻意安排？
夏昕：郁遠(yuǎn)達(dá)與莫小琪之間，是一種情感的糾葛。我沒(méi)有過(guò)多地寫他們之間的事，擔(dān)心沖淡了主線。后來(lái)，許多讀者尤其是女性讀者喜歡看郁遠(yuǎn)達(dá)與莫小琪之間的故事。濟(jì)南一家電臺(tái)在中秋節(jié)中午對(duì)我進(jìn)行連線采訪直播時(shí)，主持人就說(shuō)出了這樣一種現(xiàn)象：“男人看郁遠(yuǎn)達(dá)，女人看莫小琪。”
記者：你的《陽(yáng)謀為上》發(fā)行如此厲害，是否有商業(yè)運(yùn)作或者說(shuō)找人炒作？
夏昕：《陽(yáng)謀為上》出版至今，沒(méi)有任何的炒作。新浪、騰訊、搜狐、網(wǎng)易等門戶網(wǎng)站，因?yàn)榉浅？春谩蛾?yáng)謀為上》這部小說(shuō)，都主動(dòng)在讀書首頁(yè)用焦點(diǎn)大圖進(jìn)行了報(bào)道。搜狐還在首頁(yè)也進(jìn)行了報(bào)道，這非常少見(jiàn)。到目前為止，粗略估計(jì)，全國(guó)至少有50余家紙媒報(bào)道或推介了《陽(yáng)謀為上》，網(wǎng)站不計(jì)其數(shù)。人民網(wǎng)以《<陽(yáng)謀為上>：講述中國(guó)官場(chǎng)良心》為題進(jìn)行了報(bào)道。我鄉(xiāng)下的同學(xué)，以及遠(yuǎn)在紐約的朋友，都知道了《陽(yáng)謀為上》，紛紛打電話或發(fā)短信來(lái)祝賀我，讓我確實(shí)感嘆網(wǎng)絡(luò)的傳播力太強(qiáng)大了。
記者：《陽(yáng)謀為上》造成洛陽(yáng)紙貴，風(fēng)靡全國(guó)，這證明你所取得的成就。請(qǐng)問(wèn)，你最近還有什么創(chuàng)作計(jì)劃？打算把它寫成系列小說(shuō)嗎？
夏昕：我寫《陽(yáng)謀為上》時(shí)，原本就準(zhǔn)備寫續(xù)集的。從目前的情況來(lái)看，《陽(yáng)謀為上》無(wú)論讀者口碑還是市場(chǎng)反響，都還不錯(cuò)，小說(shuō)上市短短半個(gè)月就已加印3次。目前，當(dāng)當(dāng)網(wǎng)7日內(nèi)和24小時(shí)內(nèi)官場(chǎng)小說(shuō)銷售排行榜上《陽(yáng)謀為上》分別名列第一第二，亞馬遜官場(chǎng)小說(shuō)新品排行榜位列榜首。因此，出版方也催著我趕快寫續(xù)集。我也正在醞釀著續(xù)集，但我絕不會(huì)為了追這股風(fēng)而寫《陽(yáng)謀為上2》。我會(huì)慢慢地寫，要比第一部寫得更好。如果有可能，我還會(huì)寫《陽(yáng)謀為上3》。寫完這三部官場(chǎng)小說(shuō)，我也許暫時(shí)不會(huì)再寫官場(chǎng)小說(shuō)，到時(shí)會(huì)改變創(chuàng)作方面，寫些其他題材的小說(shuō)。我心底還埋藏著一個(gè)想法，那就是寫一兩部純文學(xué)長(zhǎng)篇小說(shuō)。
